Fam. Immens in Namen (B)

vertelde op 13 februari 2020 om 11:54 uur

Franciscus Immens *1747 in Namen in (B) Kan ik meer te weten komen over deze familie? Deze Frans was Magister (leraar, meester in het l.o.)

Reacties (31)

Maurice zei op 13 februari 2020 om 12:48 uur

Als ik zoek bij Geneanet "Franciscus", "Immens" en "Namen", krijg ik vier hits mbt dezelfde persoon:

Franciscus Petrus Immens (chirurgijn)
* 1736 Namen
+ 02-01-1830 Tilburg
Getrouwd met Clara Franken
ouders: Francis Hendrik Immens en Johanna Frone

Geen bronnen vermeldt

Sjef van Hulten zei op 13 februari 2020 om 13:39 uur

Dankjewel voor de reactie. Deze gegevens zijn mij bekend. Ik wil graag meer weten over de ouders van Francis Hendrik

Norah zei op 13 februari 2020 om 17:16 uur

*03-03-1747 Dymphena Cornelia te Baarle-Nassau, dochter van Franciscus Immens(uit Antwerpen) en Joanna Freinie/Frenie.

Drie jaar later in 1750 wordt eveneens in Baarle-Nassau R.K. gedoopt Maria Catharina. Vader uit Antwerpen, moeder uit Bergen op Zoom.
www.regionaalarchieftilburg.nl

De leeftijd van zoon Francis Hendrik hoeft in de overlijdensakte niet te kloppen, hij kan nog wel jonger zijn geweest(de vroege aktes staan hierom bekend). Met de plaats Namen moet men denken aan een garnizoensplaats, moeilijk dit verder uit te zoeken. Men trok vaak van plaats tot plaats.

Norah zei op 13 februari 2020 om 17:25 uur

En Anna Maria * 03-07-1743 Breda, dezelfde ouders. Moeder heet hier Frenne.

Norah zei op 13 februari 2020 om 20:20 uur

Voornamen werden wat door elkaar gehad, in dit geval waren het geen patroniemen.
Vader was Francis (Hendrik) geboren ca. 1710 Antwerpen..., de zoon was Francis (Peter) geboren ca. 1736 Namen.
Dan de naam van de moeder, zelf denk ik aan de Frenes/Frenne, een Waalse familienaam.
Wanneer je op de namen googlet, ontdek je als je dat nog niet gedaan hebt, dat hun beroep heelmeester en verloskundige was. Men trouwde soms ook met een vroedvrouw.
Om verder terug te gaan, moet er toch in het Rijksarchief België gezocht worden. Allereerst naar de doop in Namen.

Norah zei op 13 februari 2020 om 20:24 uur

Naam van Joanna zou moeten zijn Defresne.

Norah zei op 14 februari 2020 om 10:43 uur
Sjef van Hulten zei op 14 februari 2020 om 13:56 uur

Beste Norah,
Bedankt voor de informatie over Franciscus Petrus Immens. Een paar dingen vallen op, o.a. Namen is een garnizoensplaats en het zou dus kunnen dat de geboorte van Franciscus in Namen daar heeft plaats gevonden en dat zijn ouders dus niet uit Namen komen. Maar wat is dan wel de geboorteplaats van vader Franciscus Petrus?
Vr.gr. Sjef

Norah zei op 15 februari 2020 om 12:08 uur

Dag Sjef,

Zoals al eerder vermeld 13-02 j.l., kwamen de ouders van Francis Peter Immens uit Antwerpen en Bergen op Zoom.
Het blijft moeilijk met die militaire families, er was ook nog een dochter die in Ieper geboren was, ook al weer een garnizoensplaats.
Mvg.

Helena zei op 16 februari 2020 om 01:13 uur

Francis Petrus Immens, gehuwd met Clara Francken, was in 1782 in ieder geval chirurgijn en vroedmeester te Tilburg in (de titel magister werd ook bij deze beroepsgroep genoteerd). Zie machtiging [in 1778 te Tilburg, zie index bij RAT, de scan is te vinden via bladeren door de bron] welke zijn echtgenote geeft om namens haar de zaken af te handelen na het overlijden van haar vader Christiaan Franken (te Amsterdam overleden).

Aansluitend op het gegeven dat zijn vader - Franciscus Henricus - geboren zou kunnen zijn in Antwerpen..: Zoeken bij family search of via de site van het rijksarchief. Blijf de sites wel eens naast elkaar gebruiken. Enfin..hier de link via FS: https://www.familysearch.org/search/catalog/results?count=20&placeId=155476&query=%2Bplace%3A%22Belgium%2C%20Antwerpen%2C%20Antwerpen%22%20%2Bavailability%3AOnline

Bij de Church Records zoeken en dan allereerst via de klappers op de dopen.
Kom de naam Immens in ieder geval al tegen in de Rooms Katholieke Onze-Lieve-Vrouwkerkzuid (Antwerpen, Antwerpen) , zie -> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSLG-QS2F-H?i=428&cat=58756
In het relevante doopregister inderdaad de doop van Franciscus Henricus Immens op 13 april 1705. Ouders Henricus Jacobus Immens en Anna Maria Geraerts. Getuigen Andreas Franciscus Immens en Susanna Voet (Vo?t)
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS1L-618?i=595&cat=58756

In deze zelfde parochiekerk zijn van dit echtpaar nog een zoon Edmundus Jacobus Immens op 28 okt 1706 en een zoon Gabriel Josephus op 17 dec 1708 gedoopt. Mogelijk elders meer kinderen? Gabriel was in ieder geval al doopgetuige bij een van de dopen in Baarle-Nassau.

Helena zei op 16 februari 2020 om 01:17 uur

correctie: was in 1778 in ieder geval chirurgijn en vroedmeester te Tilburg [ in 1782 waarschijnlijk ook nog wel ;-) ]

Paul zei op 16 februari 2020 om 18:12 uur

Vinden te Antwerpen OLV de doop van Franciscus Henricus Immens op 13 apr 1705.
Op eerste zicht doop niet gevonden van zoon te Namen (stad)
MVG-Paul

Paul zei op 16 februari 2020 om 18:21 uur

Volgens doopakte van 1705 waren de ouders Henricus Jacobus Immens en Anna Maria Geraerts . Get Andreas Franciscus Immens en Susanne Voet.
https://search.arch.be/nl/zoeken-naar-archieven/zoekresultaat/inventaris/rabscan/eadid/BE-A0511_110245_109042_DUT/inventarisnr/I1102451090426281/level/file/scan-index/265/foto/511_9000_000_00020_000_0_0263_r
OLV Zuid folio 56 r.

Paul zei op 16 februari 2020 om 18:28 uur
Paul zei op 16 februari 2020 om 18:30 uur

Sorry Helena
Had je aanbreng niet gelezen.
MVG-Paul

Paul zei op 16 februari 2020 om 18:59 uur

Andreas Franciscus Immens vinden we terug bij inschrijving oude universiteit Leuven 13-10-1670 met als geboorteplaats Tienen.
MVG-Paul

Paul zei op 16 februari 2020 om 19:13 uur

Verder te onderzoeken
Vinden doop te Tienen ( St Germanus) op 14 ma 1678 van Jacobus Henricus Immens zoon van Andreas Franciscus Immens en Gertrudis Vranck.
https://search.arch.be/nl/zoeken-naar-archieven/zoekresultaat/inventaris/rabscan/eadid/BE-A0518_110429_109175_DUT/inventarisnr/I11042910917512457/level/file/scan-index/12/foto/518_9000_000_00069_000_0_0023
folio 329
MVG - Paul
Nota : veel naamgenoten in Tienen, Brussel en Leuven in de 17de eeuw.

Paul zei op 16 februari 2020 om 19:21 uur
Norah zei op 16 februari 2020 om 19:58 uur

Hendrik Louis Immens, geboren Tienen, trouwt te Halsteren op 16-04-1741,
met Cornelia Mouwen, weduwe.
Hier zien we ook weer de plaats Tienen terugkomen.

Paul zei op 16 februari 2020 om 20:32 uur

Deze Hendricus Ludovicus Immens werd gedoopt te Tienen op 12 ma 1718 als zoon van Joannes Henricus Immens en Joanna Catharina van Hauw.
MVG-Paul

Paul zei op 16 februari 2020 om 21:00 uur

Als afsluiter
Andreas Franciscus Immens werd gedoopt te Tienen op 22 aug 1648 als zoon van dominus (advocati) Gualteri Immens en domicella Catharina Vreven
https://search.arch.be/nl/zoeken-naar-archieven/zoekresultaat/inventaris/rabscan/eadid/BE-A0518_110429_109175_DUT/inventarisnr/I11042910917512456/level/file/scan-index/11/foto/518_9000_000_00068_000_0_0015
Nog veel puzzelgenot.
MVG-Paul

Sjef van Hulten zei op 18 februari 2020 om 11:24 uur

Hartelijk dank voor alle reacties op mijn vragen over de familie Immens. Henricus Jacobus Immens, gehuwd met Anna Maria Geraerts, is de oudste voorvader en geboren in Antwerpen. Ik vermoed dat hij ook chirurgijn was en in dienst van het leger. Verschillende van zijn kinderen zijn geboren in garnizoensplaatsen als namen, Ieper en Antwerpen. Is er een relatie met de stad Tienen? In de stamboom kan ik die niet vinden, maar wellicht kan iemand mij op weg helpen?
Wouter Immens was in de 16e eeuw burgemeester van die stad en bezitter van het Nieuw Stadhuis!
Ik hoor graag reacties. Mvrgr. Sjef

Helena zei op 20 februari 2020 om 21:16 uur

Sjef, - Je schrijft: '.. '..In de stamboom kan ik die niet vinden..' <- welke stamboom bedoel je dan? En verder nog: ' Henricus Jacobus Immens, gehuwd met Anna Maria Geraerts, is de oudste voorvader en geboren in Antwerpen...'. Waaruit weet je dat hij geboren was in Antwerpen? Of bedoel je soms zijn zoon Franciscus Henricus die in 1705 gedoopt werd te Antwerpen?

Deze zoon Franciscus Henricus huwde met Joanna (Johanna Elisabeth?) Frene/Frenne/ Frunie (Fresne (Du Fresne) ? Zij lieten kinderen dopen ergens tussen 1735-1740 in Ieper en Namen en later nog in Breda en Baarle-Nassau en mogelijk in deze volgorde:
1. Franciscus Petrus overl. in 1830 [was volgens aangevers 94 jaar oud bij overlijden]
2. Johanna/ Johanna Elisabeth, in Ieper. Zij is overl. in 1833 [ 96 jaar oud bij overlijden, ongehuwd]
3. Josephus Jacobus, in Ieper. Hij is overl. in 1825 [85 jaar oud bij overlijden, ongehuwd]
4. Anna Maria *1743 in Breda
5. Dymphena Cornelia *1747 in Baarle-Nassau [vroedvrouw]
6. Maria Catharina *1750 in Baarle-Nassau [vroedvrouw]

De ouders van deze Franciscus Henricus (*1705 Antwerpen) waren -> Henricus Jacobus Immens en Anna Maria Geraerdts. Zij huwden op 26 april 1702 [ R.K. St Walburgis, Antwerpen]. Misschien wist je dit ook al wel?

Paul zei op 20 februari 2020 om 22:42 uur

Sjef
Bij doop te Antwerpen van Franciscus Henricus Immens in 1705 zoon van Henricus Jacobus vinden we als getuige Andreas Franciscus Immens. Mogelijks grootvader of andere bloedverwante.
Toch vreemd dat er in 1678 een Jacobus Henricus ( ipv Henricus Jacobus) werd gedoopt te Tienen met als vader Andreas Franciscus.
Zou dan 24 jaar geweest zijn bij zijn huwelijk in 1702.
Blijf verder zoeken naar een mogelijk verband.
MVG-Paul

Helena zei op 21 februari 2020 om 01:30 uur

Beste Paul, - kun jij soms lezen wat er bij de getuigen bij dat huwelijk in 1702 staat?
Ik wil er geen gok op wagen, maar lijkt te beginnen met 'ex'..
En werd een van de getuigen hier aangeduid als 'doctor in deze stad' [ huius urbis doctor] ?
Zie scan via FS: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSZZ-J3V5?i=798&cat=58967

Ben het met je eens: de Jacobus Henricus van 1678 als mogelijke huwelijkskandidaat voor dat huwelijk in 1702...zeker ook vanwege de doopgetuige Andreas Franciscus Immens in 1706 (grootvader of oom van de dopeling?). Maar nog meer bewijzen zien te zoeken.
Hoe zou Susanna Voet gerelateerd kunnen zijn? Zij is ook doopgetuige bij de doop van een andere zoon in 1708..

Paul zei op 21 februari 2020 om 09:06 uur

Dag Helena
Vermoed dat Susanne Voet gerelateerd is met Anna Maria Geeraerts .
Edmundus Trowi is "huius urbis doctor" in Antwerpen.
Ook eigenaardig dat het huwelijk van 1702 werd afgesloten met dispensatie van de roepen.
Ik zoek verder
MVG-Paul

Paul zei op 21 februari 2020 om 09:42 uur

Uit de naamlijst van Antwerpse Geneesheeren en chirurgijns enz... p133
de Trohy Edmondus Bristely Engeland 15 oct 1666.
MVG-Paul

Helena zei op 21 februari 2020 om 10:16 uur

Deze Edmondus de Trohij was ook doopgetuige bij doop Edtmundus Jacobus Immens in 1706 in Antwerpen.

De opmerking die - zoals ik meen te lezen bij het huwelijk in 1702 - en begint met 'ex' is mogelijk gedeelte van langer woord en kan zijn dat het deel is van de aanspreektitel [ van de getuige Edmundus ]...? Het laatste woord op die regel lees ik n.l. als Dominus.

Sjef van Hulten zei op 21 februari 2020 om 14:39 uur

Hartelijk dank voor alle reacties. In de mannelijke lijn is de volgorde als volgt:
I Henricus Jacobus x. Anna Maria Geraerts
II Franciscus Henricus x. Johanna Frene
III Franciscus Peter x. Clara Franken
IV Franciscus Henricus. x. Anna Maria Grave
V Henricus x Johanna van den Dungen (vestigt zich als Chirurgijn InSint-Michielsgestel in 1830)
VI Henricus Francis Josephus. x. Johanna Maria van Baar
VII Henricus Josephus Everardus Maria * 1882 In Sint-Michielsgestel
Francis Peter (zie III) is geboren in Namen in (1736) en is chirurgijn. Ik vermoed dat zijn voorvaderen ook chirurgijns waren en wellicht in het leger werkzaam waren omdat kinderen in Namen, Ieper enz. geboren zijn.
Van II t/m VI zijn het allemaal chirurgijns en heel- en vroedmeester.

Paul zei op 22 februari 2020 om 09:19 uur

Dag Helena
Bij huwelijk in 1702 staat er bij getuigen expertissimus dominus

MVG-Paul

Helena zei op 22 februari 2020 om 09:26 uur

Dank je wel Paul.

Reageer op dit verhaal

Heb je al een account? Log in met je gegevens.

Heb je nog geen account? Plaats zonder inloggen, of Registreer een account

Help spam voorkomen en los de volgende som op: