in Amsterdam veroordeeld, straf uitgezeten in gevangenis in Den Bosch
Pau Beek
vertelde op 10 februari 2021 om 16:06 uur
Wie weet er meer hierover?Heb een persoon die in 1890 is veroordeeld (7 maanden)maar moest de straf uitzitten in Den Bosch.
Volgens mij zijn er toch voldoende gevangenissen in Amsterdam en regio, hoe kan dit?
Of geen plaats in Amsterdam?
Of kwam hij uit het zuiden? Dat hij in Amsterdam werd veroordeeld hoeft niet te betekenen dat hij daar ook woonde.
Heb je meer gegevens over deze persoon?
Paul Beek
zei op 11 februari 2021 om 12:58
Hij woonde in Amsterdam, de zittingen waren ook steeds daar maar met uitzondering van zijn hechtenis werd hij nooit in een Amsterdamse gevangenis gezet
Naam: Joseph Koperberg 29-3-1878 geboren Amsterdam, ik heb voor zover digitaal mogelijk al zijn vonnissen en in alle gevallen werd hij niet in Amsterdam opgesloten....
Dat was in 1890,1994,1896 en 1905. Van 1905 heb ik artikelen op Delpher gevonden.
Helena
zei op 12 februari 2021 om 02:27
Bladerend door het register waarin Joseph Koperberg in 1890 vermeld staat .. valt me op dat hij pas 11 jaar was en dat de anderen die in ditzelfde registers staan allemaal de jeugdige leeftijd hadden zo tussen 11-20.
Van de 203 ingeschrevenen was slechts een persoon die boven de 20 jaar was (27 jaar). Deze werd overigens in 1888 na enige jaren overgeplaatst naar Huis van Bewaring in Utrecht om daar de rest van de 15 jaar uit te zitten. [ zie nr. 108 in dit register - Maria van der Linden, maar wel als 'mannelijk' genoteerd. Ken de Mari wel als jongensnaam, maar Maria nooit gehoord.. ? ]
Zou het soms een strafgevangenis voor jeugdigen zijn geweest?
Dank voor je reactie, zijn eerste vonnis was inderdaad toen hij 11 was.
Hij woonde in Amsterdam en andere plaatsen maar hij zat nooit een straf uit in de plaats
waar hij woonde dus laten we het maar op houden dat de plaatselijke gevangenis of geen plaats had of dat voor het vergrijp alleen die andere gevangenis geschikt was?
Maurice
zei op 12 februari 2021 om 10:54
Zou het geloof hier ook een rol hebben kunnen spelen? Dat hij b.v. katholiek was en dat hij, als jongen, door die kliek onder de hoede werd genomen?
Paul Beek
zei op 12 februari 2021 om 10:59
Nee want hij is Joods van religie
Norah
zei op 12 februari 2021 om 11:58
Ik begin te denken dat de jeugdgevangenissen/gestichten in Amsterdam in die tijd overvol waren. Het viel me op dat in 1890 het allemaal hele jonge jongens waren, allen van de kanten van Amsterdam.
Joseph Koperberg was helemaal een triest "geval", pas elf jaar oud, onecht kind, diamantslijper op zo'n jonge leeftijd. En wat kreeg hij voor -diefstal- > 7 maanden cel. Moet je nu mee komen;)
Ik wil het niet altijd goed praten, maar dit kind kreeg geen goede start mee in zijn jonge bestaan, hij moest gewoon overleven.
Paul Beek
zei op 12 februari 2021 om 12:11
Helemaal mee eens
Jeanne1
zei op 12 februari 2021 om 13:26
Als er zulke zware straffen werden opgelegd is het logisch dat de jeugdgevangenissen vol zaten. Er staat niet bij wat Joseph op 11-jarige leeftijd had gestolen. Misschien is dat nog te achterhalen.
Paul Beek
zei op 12 februari 2021 om 13:28
Dat is bekend, ik heb alle vonnissen, de eerste keer was het diefstal van oa horloge, met een 14jarige handlanger
Jeanne1
zei op 12 februari 2021 om 15:04
Triest. Vermoedelijk bracht die handlanger hem op het verkeerde pad.
Harrie
zei op 12 februari 2021 om 17:20
Straffen waren, in ieder geval rond 1850, zeer zwaar. Een viertal meisjes had koeienflatsen ver-zameld in weilanden, werden door de veldwachter betrapt, werden door de kantonrechter ver-oordeeld tot 14 dagen gevangenisstraf in Den Bosch, gingen in hoger beroep, waarna het vonnis werd bevestigd. Na Napoleon werden de lijfstraffen minder toegepast en vervangen door "heropvoeding". Het paste in de klassenmaatschappij van die tijd. Mogelijk dat die opvat-tingen in 1890 ook nog sterk aanwezig waren en dat de gevangenis in Den Bosch "gespeciali-seerd" was voor heropvoeding van jongeren
Pim
zei op 1 maart 2021 om 10:01
Het huis van bewaring in Den Bosch was sinds 1884 ook een jeugdgevangenis voor veroordeelde jongens. Zo was Leeuwarden in die tijd (en lange tijd daarna) dé plaats waar je heen ging als volwassen man als je een gevangenisstraf van 5 jaar of meer had uit te zitten, ongeacht je woonplaats.
Zelf kwam ik een vrouwelijke veroordeelde tegen uit het Land van Ravenstein, die in 1890 in Den Bosch veroordeeld werd tot 1 maand gevangenisstraf. In eerste instantie wordt ze opgesloten in Den Bosch, de volgende dag wordt ze naar Roermond overgebracht, ook niet in de buurt...
Ook in de huidige tijd worden verdachten en gestraften niet altijd geplaatst in huizen van bewaring c.q. gevangenissen in de buurt van hun woonplaats.
