skip naar content skip naar hoofdnavigatie spring naar service navigatie
sluit
Hulp nodig?

Chat is online op maandag t/m vrijdag van 10.00 - 16.00 uur en van 19.00 - 22.00 uur.

Op dit moment zijn we offline. Je kunt je vraag stellen via e-mail of WhatsApp: 06-12887717 (alleen berichtjes)

Meer informatie over de chat-service? Klik hier

Online op dit moment

Stel je vraag

Vincent van de Griend
Vincent van de Griend Bhic
Menu
sluit
Hulp nodig?

Chat is online op maandag t/m vrijdag van 10.00 - 16.00 uur en van 19.00 - 22.00 uur.

Op dit moment zijn we offline. Je kunt je vraag stellen via e-mail of WhatsApp: 06-12887717 (alleen berichtjes)

Meer informatie over de chat-service? Klik hier

Online op dit moment

Stel je vraag

Vincent van de Griend
Vincent van de Griend Bhic

Seeking origins of Jan van Boerden of 16th century Tilburg

vertelde op 26 februari 2023 om 23:39 uur
I am attempting to ascertain the ancestry and origins of Jan van Boerden of 16th-century Tilburg. Thus far, all that is known of this Jan is he was deceased in 1509 and had two known offspring Aert and Jan. As you will see in a deed of 17 March 1533, Jan's son Jan is styled as "Jan zoon van wijlen Jan van Boerden junior."

The only plausible explanation is that Jan van Boerden who was deceased before 29 January 1509 was the son of another Jan? Hence, the phrase “wijlen Jan van Boerden junior” from 1533. If that is the case, who could that person possibly be? There are too many van Boerdens that go by the name of Jan to sort out.

The following are deeds I copied and pasted in chronological order:

Bossche Protocol (inv no 1278 fol 254ff dd 29-1-1509) Wolterus filius quondam Johanis de Balen [als man en tutor van] Elisabeth sue uxor(e?) filia quondam Gerardi filij Mathei filij quondam Mathei dicti Rademeckers, [ook voor] Bele filia quondam Deonij (?) filijquondam Petri et ... (...) et Arndt pro ... d.. dictus Matheus filius quondam Mathei de Rademeckers; Ergo Wolteri di.. Vuchs f(iliu??)m Giselbert de Scaep (...) Jakobus filius quondam Andrea(s) die de//(fol 254v) (diverse andere verwanten van Matheus Matheus de Rademaker) dedit ad (...) Joh(ane)m de Boerden filius quondam Johanis de Boerden (voor hem en zijn erven) (een erfrente van 7 fl ad xx stv (...) (diverse condities)//(fol 255) (...) de hofstad van Petri fs Petri Stevens (...) scabini Campen et Achel? Date xxix Januarij

Bossche Protocol (inv no 1278 fol 258v dd 3-2-1509) Johannes fs quondam Johannes de Boerden, geeft een roggepacht uit van 1 mud onder Haren, en nog een van een half mud.

Rechterlijk Archief Tilburg
RA Tilburg 7912_0266_f009v 14_7912_0011 02/02/1516/1517 op ons vrouwen Anot purificatio

Huybrecht Jan Gheerts x Elyszabetten d.w. Willem Berys rente Jan Janss van Boerden wt een huys hoff met gronde ende toebehoerten ende erff gelegen inder pchien van Tilborch ter plaetsen geheyten oerl tussen erff Jan Willem Berys z. dat hier tegen gedeylt is ende tussen erff Jan Van Gestel cum alys vander erff Heyn Cleys Truyen totter straten

RA Tilburg:
1531, juni 1 - R 279/8r
Jan en Jacop, gebroeders, en Cornelia hun zuster voor henzelf en voor Arijaen hun onmondige broer, kinderen van wijlen Gerit Jan van Boerden, die Gherit voors gewonnen had bij Helena zijn vrouw, dochter van wijlen Peter Crillaerts de Oude in tegenwoordigheid van Jan zoon van wijlen Jan van Boerden en Peter zoon van wijlen Peter Crillaerts als momber en toeziener van de voors kinderen, verkopen aan Peter zoon van wijlen Gherit van Boerden hun broer elk hun recht en deel in huis, hof, schuur en erfenis daaraan liggende en daartoe behorende, gelegen in de parochie van Tilburg ter plaatse genaamd in die Schijve bij de kerk tussen:

erfenis van het Convent van Tongerlo een zijde en een einde erfenis van Gerit Jacop Huijben ander zijde de gemeijn straat ander einde.
Welk huis etc hun verstorven was van hun vader en moeder voors.
Onder voorwaarden, dat wanneer Arijaen gekomen zal zijn tot zijn mondige jaren ze hem zullen brengen en laten vertijen op dit huis etc voors, waardoor de broers en zusters ontslagen zullen zijn van de geloften.

1533, maart 17 n.st. - R 280/57r
Daar Gerit zoon van wijlen Peter Eelkens beloofd had aan Elen zoon van wijlen Peter Eelkens, zijn broer, een half mud rogge erfpacht uit een stuk beemd groot ca ½ bunder, gelegen ut supra (zoals boven) tussen ut supra (zoals boven), welk half mud rogge te los staat met 40 karolus gulden en welke 40 karolus gulden Gerit gelegd had in de wettige schuld van wijlen Jan zoon van wijlen Jan van Boerden junior, zo zijn gestaan geweest voor schepenen Gerit weduwe van Jan zoon van wijlen Jan van Boerden en met haar Huijbrecht zoon van wijlen Jan Geerts, haar huidige man, Aert zoon van wijlen Jan van Boerden als momber en Peter Gerit Eelkens als toeziener van de onmondige kinderen van wijlen Jan zoon van wijlen Jan van Boerden junior en Gerit diens vrouw voors en ze hebben beloofd dat ze die 3½ karolus gulden voors aan Elen voors zullen gelden en betalen en ook zullen lossen, zodat Gerit voors, zijn goederen en nakomelingen daarvan ontlast zullen zijn en tot meerdere garantie zo hebben de weduwe, de momber en toeziener van de onmondige kinderen voors tot onderpand gezet een huis, hof, schuur met de grond en erfenis daaraan liggende en daartoe behorende, gelegen in Oerl, aan de voors weduwe en haar kinderen toebehorende, waar wijlen Jan zoon van wijlen Jan van Boerden placht te wonen.

Any and all assistance would be appreciated.

Regards,

Steve

Reacties (7)

sbarnhoorn1962 zei op 26 februari 2023 om 23:41
RA Tilburg 9-9-1535 (282:17v) Aert zoon van wijlen Jan van Boerden verkoopt aan Jan zoon van wijlen Peter Laureijs van Gestel een jaarlijkse en erfelijke pacht van 1 mud rogge uit een erfpacht van 2 mud rogge uit een vijfde deel van een huis, hof met de grond en de erfenis daaraan liggende en daartoe behorende, groot in het geheel 22 lopensaet, gelegen in de parochie van Tilburg ter plaatse genaamd Oerl, en uit een stuk land groot ongeveer anderhalf lopensaet, gelegen als voor. Welk 2 mud rogge Aert zoon van wijlen Jan van Boerden gekocht had van Jan zoon van wijlen Jan van Boerden zijn broer.

Toegevoegd hieraan is een vidimus van een akte van 1-6-1525: Jan zoon van wijlen Jan van Boerden heeft beloofd als een principaal schuldenaar te betalen aan Aert zoon van wijlen Jan van Boerden, zijn broer, een jaarlijkse en erfelijke pacht van 2 mud rogge uit een vijfde deel van een huis, hof met de grond, het geheel groot ongeveer 22 lopensaet, gelegen in de parochie van Tilburg ter plaatse genaamd Oerle, nog uit een stuk land groot ongeveer 11/2 lopensaet, gelegen aldaar; verder uit een stuk land groot ongeveer 2 lopensaet, gelegen in de parochie voors ter plaatse genaamd in Corvel Acker, en uit een stuk weiland gelegen als voor aen ‘t Sanche Hecken. (NB: de belendingen maken duidelijk dat dit het stukje land aan de Oude Dreijboem betreft).
sbarnhoorn1962 zei op 27 februari 2023 om 00:21
In June 2022, Ben van Beurden offered the following possibility:

"Unfortunately, I do not know where Jan Jansz van Boerden, married to Geritken Gerit Peter Eelkens fits in the Van Beurden Main Family Tree. Perhaps he was a son of Jan van Boerden and Mechtelt van Broeckhoven.."
Max zei op 27 februari 2023 om 19:59
See http://www.coolen-online.be/index.htm?genealogie/DatHtm/DAT433.HTM&5 :

M : Jan Herman Jan {v.Buerden} Van Boerden, Gest./Died Voor/Before 1474
Zoon van / Son of : Herman Jan Herman Van Boerden & Aleijt -
Relat(ie/ed) Voor/Before 1460 in
F : Mechtelt - =>Codes==CDNr.LWNr.SchNr.MuNr.SvSNr.VMLNr.KokNr.MbNr.AvdW.Ks==
Kinderen/Children ;
1: Aleijdt Jan Van Beurden (* )
2: Andries Jan Van Beurden (* )
3: Heijlwich Jan Van Beurden
4: Jan Jan Herman Van Beurden
5: Jut Jan Van Beurden (* )
6: Herman Jan {Rugdijcks van Alphen} Van Boerden (* )
7: Lambrecht Jan Herman {Horrevoirts} (Lambert) Van Boerden (* ,+ <1531 )
8: Jacob Jan {Horevoirts v.Boerden} Van Buerden (* )

Also more info on https://haplogroup-g-f807.ws/van-beurden-hoofdstamboom/van-beurden-hoofdstamboom-generatie-vii/
VII.1.J HERMAN (alias Krijgsman alias Van Alphen)
Als kinderen, geboren circa 1475 – 1485, zijn bekend:
1. JAN VIII.1.J
2. CORNELIS VIII.2.J
etc.
sbarnhoorn1962 zei op 27 februari 2023 om 20:06
I may have resolved this puzzle on my own. All the same, I would sincerely welcome comments and feedback. Here are my initial findings:

In June 2022, Ben van Beurden speculated that Jan Jansz van Boerden, who married Geritken Gerit Peter Eelkens, might have been the son of Jan Herman van Boerden and Mechtelt van Broeckhoven.

This researcher compiled the following family structure:

https://www.coolen-online.be/index.htm?genealogie/DatHtm/DAT438.HTM&5

M : Jan Herman Jan {v.Buerden} Van Boerden, Gest./Died Voor/Before 1474

Zoon van / Son of : Herman Jan Herman Van Boerden & Aleijt -

Relat(ie/ed) Voor/Before 1460 in

F : Mechtelt -

Kinderen/Children ;

1: Aleijdt Jan Van Beurden (* )
2: Andries Jan Van Beurden (* )
3: Heijlwich Jan Van Beurden

4: Jan Jan Herman Van Beurden (father of Jan, grandfather of Cornelis?) (died before 29 January 1509 per Bossche Protocol (inv no 1278 fol 254ff dd 29-1-1509)

5: Jut Jan Van Beurden (* )
6: Herman Jan {Rugdijcks van Alphen} Van Boerden (* )
7: Lambrecht Jan Herman {Horrevoirts} (Lambert) Van Boerden (* ,+ <1531 )
8: Jacob Jan {Horevoirts v.Boerden} Van Buerden (* )

According to the Oisterwijk records, we find:

105.1474 mei 24 847.Sch.Otw,R.180,353r-1

GB folio 22

Peter z.w. Peter Jan Zeghers z. ½ mud rogge jeep 1 mud rogge jeerp op Lichtmis uit enen huse en hove met toebehoren en erf daaraan 7 L in par. Tilborch ad locum dictum die Ruibraken <

^ erf Clemens Aerts Groten d. > erf Peter Hillen v comm. plateam enen stuck erfs tot lande en tot heyen liggende 1 ½ mud saet gelegen aldaar < ^ erf Peter Hillen voors. >

Clemensen voers. v die Moerstrsaet enen stuck erfs 10 L gelegen aldaar < erf Peter Hillen voers. op allen zijden welk mud rogge erfpacht voors. Peter voors. tegen Andries z.w. Jans van Boerden met overgeven in sch.br.

Tilborch – supt Godefriodo filio qd Goeyaerts van Hulsen tesamen – scab. Heyman et Henric Heer datum xxiiij maij.

Hence, Jan Herman van Boerden died before 24 May 1474.

Now, to the clue to the answer that's been staring at us all this time, thanks to Marcel Weissberg's transcription on his website:

RA Tilburg 17-3-1533 (280:57) Daar Gerit zoon van wijlen Peter Eelkens beloofd had aan Elen zoon van wijlen Peter Eelkens, zijn broer, een half mud rogge erfpacht uit een stuk beemd groot ca 1/2 bunder, gelegen ut supra (zoals boven) tussen ut supra (zoals boven), welk half mud rogge te los staat met 40 karolus gulden en welke 40 karolus gulden Gerit gelegd had in de wettige schuld van wijlen Jan zoon van wijlen Jan van Boerden junior, zo zijn gestaan geweest voor schepenen Gerit weduwe van Jan zoon van wijlen Jan van Boerden en met haar Huijbrecht zoon van wijlen Jan Geerts, haar huidige man, Aert zoon van wijlen Jan van Boerden als momber en Peter Gerit Eelkens als toeziener van de onmondige kinderen van wijlen Jan zoon van wijlen Jan van Boerden junior en Gerit diens vrouw voors en ze hebben beloofd dat ze die 31/2 karolus gulden voors aan Elen voors zullen gelden en betalen en ook zullen lossen, zodat Gerit voors, zijn goederen en nakomelingen daarvan ontlast zullen zijn en tot meerdere garantie zo hebben de weduwe, de momber en toeziener van de onmondige kinderen voors tot onderpand gezet een huis, hof, schuur met de grond en erfenis daaraan liggende en daartoe behorende, gelegen in Oerl, aan de voors weduwe en haar kinderen toebehorende, waar wijlen Jan zoon van wijlen Jan van Boerden placht te wonen.

So, the question before us is: why was Jan Jansz van Boerden, married to Geritken Gerit Peter Eelkens, be styled as "wijlen Jan zoon van wijlen Jan van Boerden junior" in 1533? If he was styled the "oude" or the "jonge" we would be talking about a completely different story. The only tentative conclusion is Jan Jan Van Beurden (father of Jan, grandfather of Cornelis) (died before 29 January 1509 per Bossche Protocol (inv no 1278 fol 254ff dd 29-1-1509) was the son of Jan Herman van Boerden and Mechtelt van Broeckhoven. When someone is called "junior" it is usually after the namesake of the father. Am I correct?

I would appreciate your thoughts.

Steve Barnhoorn
G.W.C. Lemmens zei op 28 februari 2023 om 11:57
Dear Steve,
When I started reading your query My immediate reaction was - he has got the wrong surname, it must be van Beurden !- and then van Beurden oppped up !

It is a farm more usual surname then van Boerden as I have never seen van Boerden before !!

Good luck withm your research,

Gerard Lemmens
Sjoerd zei op 3 maart 2023 om 17:32
Hi Steve,

Just a reply on your last question: When someone is called "junior" it is usually after the namesake of the father. Am I correct?

The answer is: not always. There could ben two sons (or daughters) with the same name both alive (or not), so siblings can also be named 'junior-senior' or 'de jonge-de oude'. And i have also seen 16th en 17th century protocollen (Den Bosch, Tilburg, Oisterwijk) with three generations named 'de oude-de jonge-de jonge'. Sou you have for instance a Jan 'de jonge' son of Jan ' de Jonge' son of Jan 'de oude'. In this case there are two Jan 'de Jonge' living at the same time who are in fact father and son. I've also seen examples were a Jan ' de oude' was son of a Jan 'de jonge' (when Jan 'de jonge' whos father was also named Jan had two sons named Jan).
sbarnhoorn1962 zei op 4 maart 2023 om 17:37
Hi:

@Sjoerd: you raise valid points. However, So far, at least for this family, I haven't seen two Jans de oude-de jonge-de jong except in the case of my known direct ancestor Cornelis Jan (*ca. 1515 +na 1601 voor 1611), mondig 1541, niet in 1533; huwt Willemijna Jan Jan Berys van Oerle (+voor 5-3-1591); vermeld als burgemeester o.a. 25-10-1582 (Bron Steve Barnhoorn)
Kinderen
Jan de Oude
Adriaen, te Hilvarenbeek
Jan de Jonge
Peter (+voor 1611), huwt N.N.; ouders van Cornelis; Catarina (gehuwd met Goyaert Aertsz); Peter (met voogd Hendrick Peeter Jan Berijs van Oerle)
Catarina (+voor 1611), huwt Lenard Wouters van der Veeken, ouders van Lijsbeth, huwt Hendrick Peeter Wijtens
Marie (+voor 1611), huwt Joost Gerrit Jan Brock): Joost, Der..., Cornelis, Jan, N., Johanna

As a side note, Cornelis was styled as "zoon van wijlen Jan Jan van Boerden" in a deed dated 8 February 1554. (Tilburg Court Archives General protocol inventory number 7943 (old 299), 1553 - 1554: 1554, February 8 AD | R 299/44r-44v.

My guess is that Jan Jan Herman Van Beurden (father of Jan, grandfather of Cornelis?) (died before 29 January 1509), was the son Jan Herman Jan {v.Buerden} Van Boerden (died before 1474) and Mechtelt. Hence, the term "wijlen Jan van Boerden junior" in 1533 (inferring Jan was named after his father Jan who died in 1474).


In checking the family of Jan Herman Jan {v.Buerden} Van Boerden and Mechtelt, the only Jan was the one who died before 29 January 1509 was their probable son. So far, I have looked at other families to see if there were two sons named Jan in them during this period, and I have come up empty-handed.

Reageer op dit verhaal

Heb je al een account? Log in met je gegevens.

Heb je nog geen account? Plaats zonder inloggen, of Registreer een account

Help spam voorkomen en los de volgende som op:
Geef mij een andere som.